« Depuis 5 ans, la France a vendu 500 tonnes d’or pour acheter des devises en Dollars et en Yens. » Était-ce une bonne affaire ? Où est passé le produit de la vente ?
En 2004, dès sa prise de fonctions au ministère de l’économie des finances et de l’industrie, Nicolas Sarkozy avait décidé de vendre une partie importante du stock d’or de la Banque de France afin de résorber les déficits publics. Sur cinq ans, la Banque de France était chargée de vendre 500 à 600 tonnes d’or et d’accroître en parallèle ses réserves en devises. Cette vente s’est déroulée au moment même où le marché des devises était plus instable que jamais et alors que les cours de l’or s’envolaient.
Le stock d’or de la Banque de France est ainsi passé de 3024 tonnes en 2004 à 2719 tonnes au 31 décembre 2006.
Cette vente sur cinq ans intervient alors que le cours de l’or s’est envolé sur les marchés mondiaux. A la Bourse de Paris, le lingot d’or était côté autour de 10.000 euros en 2004, il avoisine dorénavant les 25.000 euros.
Cette opération devait permettre de constituer un portefeuille de devises qui générerait un revenu supplémentaire par rapport au stock d’or pour un montant évalué à 200 millions d’euros par an. Le produit de la vente devait rester inscrit au bilan de la Banque de France, conformément au droit communautaire, l’État récupérant les intérêts. Ainsi, le revenu supplémentaire devait faire l’objet d’un versement prioritaire à l’État.
L’actuel président s’était alors engagé à consacrer ces revenus supplémentaires à la réduction des déficits publics et au financement d’emplois de long terme, notamment dans le domaine de la recherche. Qu’en est-il ?
Une opération engageant de tels volumes a certainement dû faire l’objet d’une évaluation rigoureuse et précise. Quel est le produit du revenu supplémentaire escompté ? Quels volumes financiers ont été dégagés et versés au budget de l’État ? A quoi ont-ils été consacrés ? Quel a été l’impact de cette vente sur les déficits publics ? Quelle perte de capital représente la vente de ces stocks d’or alors que les cours se sont envolés ? J-L Gagnaire (Député de la Loire)
Le reportage suivant présente ce qui reste du stock d’or de la Banque de France, au cœur de Paris. Dans la chambre forte située 26 mètres sous terre reposent les réserves d’or de la France, composées de plus de 2500 tonnes d’or.
Heureux rappel. Sarkozy a vendu le patrimoine de la France (accumulé depuis 2000 ans par les Rois et les Empereurs) contre du papier-monnaie bientôt torche-cul.
Et maintenant le grand emprunt
Malheur à la république dont le président est inconsistant et dépensier
Malheur aux cités d’affaires dirigés par des enfants mal diplômés
Malheur à nous tous qui sommes pillés par cette bande d’incapables prétentieux
Malheur aux républiques de bananes dont le président est quasiment judiciairement irresponsable
Malheur aux bouchers qui vont perdre leurs crocs
Avoir vendu 500 tonnes d’or de notre patrimoine pour du dollar, quelle incompétence, quelle honte.
Tout cela est à l’image de notre pays, et même de l’Europe occidentale: au bord d’un précipice.
A noter que ces 2500 tonnes ne représentent qu’environ 3 ou 4% de notre dette. Aussi il faudrait que son cours soit multiplié par environ 25 pour couvrir notre dette. Les plus lucides estiment que l’or pourrait monter de 5 à 10 fois son prix actuel dans le chaos qui se prépare… pas 25 fois: mais sait-on ?
Sarkozy et les fran macs qui nous dirigent detestent ce pays et son peuple, ils n’aspirent qu’a instaurer leur dictature du Nouvel Ordre Mondial.
La vente de l’or n’est qu’une goutte d’eau par rapport a l’ensemble des malversations de nos « elites »
Alex a totalement raison, seul l’or est pérenne. Le reste ne suffit qu’à établir un montant d’échange fictif nécessaire au troc.
A noter que c’est Charles de Gaulle qui a pour une certaine partie contribué a renflouer le stock d’or de la France en l’échageant contre des dollars
http://www.loretlargent.info/dossiers/charles-de-gaulle-et-sa-vision-sur-la-place-de-lor-dans-le-systeme-monetaire-mondial-12/
Ce président, dernier vrai patriote au pouvoir, pensait à l’avenir de son pays et était soucieux de l’avenir de ses enfants.
Pas comme les suivants, dont le dernier en date, qui vend une partie de ce stock pour assurer les finances du quotidien. Aucune vision à long terme.
Ah si, pardon. Une rolex garantie à vie et un poste en or pour son fils Jean Sarkozy
Signalons aussi les dernières déclarations de Lagarde (en accord avec Sharkû bien sûr) qui favorisent des crédits à un taux prohibitif proche du taux d’usure en vue d’une consommation d’objets superflus. Pourquoi ne suis-je pas surpris ?
« Forme ultime de paiement » : est-ce à dire qu’il n’y a plus de sous ??? Bien sûr. Tant d’années avec un stock inchangé et en deux ans, plus de 500 tonnes vendues. Si ce n’est pas délibéré de ruiner la France ??? Et où est-il cet or, il n’est pas bien difficile de deviner !! Et l’on fait monter l’or encore plus chaque jour, pour que le simple bulot, tout comme la France, vende ses qq grammes d’or qui feront des tonnes et qui iront toujours dans les mêmes coffres étrangers.
NE VENDEZ PAS VOTRE OR SVP.
Françoise -> Idem. Je recommande aux FDS de garder à tout prix leur or, voire d’en racheter.
Il y a 3 semaines l’or flirtait avec les 1015.
Aujourd’hui: 1 062.90 Pts +0.64%
L’or ne peut pas etre imprime par les banques centrales, il ne contient pas de puce RFID comme tous les billets en euros (mettez en un au micro-ondes, vous verrez…) et il vous libere des tierce parties corrompues (banques, ETF, etc). C’est probablement la meilleure arme contre nos dirigeants pourris.
Achetez et cachez le, ne le mettez surtout pas dans un coffre
A savoir quela France n’est pas la seule à avoir vendu une partie de son or. Les autres pays Européens, et également les USA en on fait autant.
http://www.immediattrading.com/les-banques-centrales-vendront-moins-dor/ (y pas les USA dans cette page)
Le but : en plus d’en retirer des liquidités supplémentaires, maintenir le prix de l’or bas, pour que les gens n’y investissent pas et puissent continuer à faire travailler l’argent.
@allgemein : le but est de faire main basse sur l’or mondial, tout simplement, comme on a fait main basse sur les banques. A qui profite le crime ?? Le trafic du diamant aux mains de qui ?? Les premiers banquiers j…fs, en Italie, prêtaient de l’argent à perte aux gouvernants, et ensuite se faisaient payer en or, bijoux, etc.. C’est pour ces raisons qu’au bout d’un certain temps, les J;;fs étaient expulsés d’un pays.
Le dernier en date Madoff : on va lui faire un procès, l’envoyer en prison, ^payer une amende, et après va-t-il restituer ce qu’il a pris ? Non. Alors le reste…
Gordon Brown avait fait la même chose.
Sarko aime singer les conneries de Thatcher, Major, Blair, Brown
c’est drôle. J’ai un ami, diplômé d’une grand école française et d’un autre américaine où il s’est spécialisé dans la stratégie qui a placé toutes ses liquidités en or, sur la même période…
Ceci n’est qu’une erreur totalement involontaire…Bien entendu. Je ne suis pas un complotiste.
Une question:
Le temps est-il venu de convertir une partie de son épargne en or ?
@ Françoise
13 octobre 2009 à 10:18
SVP Monsieur Sarkozy, ne vendez pas NOTRE or !!!
@ Richelsdorfite
13 octobre 2009 à 17:41
Ne pas oublier que l’or ne se mange pas et qu’en cas de troubles, il n’est pas très rentable de se défendre en jetant des lingots ou des Napoléons à la tête d’éventuels agresseurs.
Acquérir de l’or oui, mais une fois que l’on a investi dans des choses vitales.
Quelques idées ici:
http://le-projet-olduvai.kanak.fr/forum.htm
(Attention à acheter de l’or physique et non un papier de la banque qui certifie que vous possédez de l’or dans leur coffre)
Quelques infos dignes d’intérêt ici:
L’or refuge ; où, quand, pourquoi, comment, l’acheter, le revendre
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?PHPSESSID=a781525fbbf54b11991348cc469ab43a&topic=9247.msg93310#msg93310
L’homme aux talonnettes s’est toujours employé à systématiquement détruire tout ce qui a trait à la nation Francaise.
@Spoiler
L’or ne se mange pas, c’est exact, mais il peut servir de monnaie d’échange. Et il ne disparait pas et ne peut pas être crée.
Alors plutôt que de laisser dormir son épargne en banque et risquer de le voir disparaître en cas de crise ; autant en mettre une partie sous forme de napoleons chez soi.
Bien sûr il y a le risque du vol.
Et bien sûr rien ça ne remplace pas un potager.
Pour en acheter, il y a plusieurs moyens. Internt, banques, etc…
Sinon vous tapez dans les pages jaunes ‘vente d’or’ et allez voir en boutique spécialisée.
Le potager est ainsi prévu.
Nous n’avons mon épouse et moi aucun mérite en cela, étant en zone rurale avec des voisins cultivant leur potager depuis des lustres.
allgemein
Exactement. Acheter, DES MAINTENANT car le cours est en train de monter mais reste très bas, des petites pièces d’or (ou d’argent, celui-ci est également très sous-évalué) et les planquer chez soi (le mieux : l’enterrer).
Ne les ressortir qu’après la crise.
Bon évidemment, pour pouvoir m’en payer, il faudrait, comme d’autres ici je suppose, que je gagne préalablement au Loto et, avant cela, que je participe à cet attrape-nigaud
.
Enfin, le conseil reste valable, pour ceux qui ont de quoi.
Ce qui n’empêche que la remarque de l’ami SPOILER, sur les choses vitales à acquérir en priorité, est évidemment essentielle.
Vendre l’or il y a 5 ans était malvenu, mais en vendre aujourd’hui serait compréhensible et raisonnable, à condition non pas d’en mettre les fruits dans des produits de spéculation, mais de l’investir dans du durable UTILE! Car l’or ne sert à rien s’il n’y a plus que des squelettes pour le mirer et le garder. A mon sens, il est extrêmement urgent d’investir dans la recherche sur l’énergie, devenir même leader mondiaux dans le domaine, en gardant toujours en tête l’objectif d’autosuffisance à long terme. Il serait important de développer le recyclage au maximum, car nous nous pourrons pas éternellement nous payer le luxe de faire venir de l’étranger la grande majorité des ressources et matières premières que nous utilisons alors que nous les jetons à peine transformées. C’est le moment de ce débarrasser de ces fagots jaunâtres pour investir là dedans, car l’échéance approche où il sera trop tard.
A titre individuel, une arme d’occasion de qualité vaut trois Napoléon, mais elle garantit notre vie, celle de notre famille, et la possibilité de prendre si on a besoin aux idiots qui auront vénéré le métal plutôt que d’avoir pensé à la réalité de la vie. Je le dit et je le répète, le monde n’a besoin que de paysans et d’hommes armés solidaires, eux seuls construisent et conquièrent le monde.
N’oubliez jamais que Sarko a aussi vendu nos autoroutes à ses petits copains. Il se paye sur la bête et on ne dit rien.
Spoiler, en ce qui concerne l’énergie, regarde du coté des moteurs Stirling. Je ferais un topo dans le forum indiqué par tes soins.
@ Richelsdorfite
14 octobre 2009 à 21:13
Très intéressant! Sais-tu en fabriquer?
Pour ceux que cela intéresse voici une petite vidéo de vulgarisation sur le sujet:
http://www.dailymotion.com/video/x3i0zn_le-moteur-stirling_auto
(Certains experts prédisent le prix de l’or à 2000 US$ sous peu…)
Experts: Gold Blasting Toward $2,000
http://moneynews.newsmax.com/streettalk/gold_deficits_dollar/2009/10/08/269871.html
30 SEPTEMBRE 2009: LE JOUR OU UNE BOMBE EN OR 666 CARATS A EXPLOSE
Le 30 septembre 2009, deux banques ont été sommées par leurs clients fort mal élevés de leur livrer des lingots physique en échange de leurs achats papier sur le LBMA, le marché des lingots d’or de Londres où vous avez des gens qui hurlent « qui veut mon beau lingot bien frais ? 17.000 euros le kilo ? Il sera livré fin du mois » etc. Et devinez quoi, la fin du mois venue, les banques ne les avaient pas dans leurs coffres !!!! C’est ce que révèle le très très bien informé Rob Kirby du site Goldseek.com. Selon Rob Kirby, les banques ne s’attendaient pas à ce que leurs crétins de clients, aussi riches soient-ils, leur demandent la livraison par camion !!! Opération très compliquée. Mais voilà, ils l’ont demandé, comme quoi la confiance règne en ce moment sur les marchés. Et là, les banques ont fait chou blanc. Pas d’or en quantité suffisante. Vite, vite, réglons cela vite fait bien fait, les banques ont proposé du cash, augmenté de 25% livré dans des brouettes Made in Weimar, mais les clients, vraiment pour qui se prennent-ils ? Ont refusé. Panique. Et Kirby écrit : Les clients leur ont mis le revolver sur la tempe et leur ont donné 5 jours, sinon le scandale média… Et voici quelques indices : « No less than two Central Banks became involved in effecting the physical settlement of this situation. One of these Central Banks was British [that would be the Bank of England] – and reportedly, even they were only capable of providing less than pure, non-compliant gold bars that did not meet good delivery standards stipulated by the LBMA. Like it or not, this is a testament to lack of physical gold available, folks. To summarize : Banks like J.P. Morgan Chase and Deutsche Bk. – who sold endless amounts of gold futures at prices of 950 – 1025 and then tried to make side deals with the folks they sold the futures to – offering them spot + 25 % [let’s say 1,275 per ounce] to settle in fiat – only after their counter parties demanded substantial tonnage of physical gold bullion. Stunningly, if accurate [and there is absolutely no doubt in my mind that this is not], this means that gold is already in SEVERE backwardation and this fact is being hidden from the public ». Et là on retombe sur l’article du Pr Antal Fekete qui avait annoncé il y a presque un an, décembre 2008, la MORT DU SYSTÈME PAPIER parce que L’OR AVAIT COMMENCE SA BANCKWARDITION… LES ENFANTS, CECI EST LE COMPTE A REBOURS.
http://www.jovanovic.com/blog.htm
Putain, si même les banques centrales peinent à trouver de l’or… Il ne faut pas moraliser le capitalisme, il faut XXXXXX les banquiers en masse. Bon, ça revient à XXXXXX, mais hein, la faute à qui XXXXXXXX! Quand ces millions de papiers sans valeur ont été mis en circulation par des faux-monnayeurs, c’est précisément au pire moment qu’on se rend compte de l’arnaque, quand la confiance en la monnaie est déjà sévèrement atteinte. Quelque part, l’activité des banquiers et des spéculateurs est assimilable à un complot et à un crime contre la paix.
A l’avenir, quand l’activité reprendra, si elle reprend toutefois, il faudra se souvenir de deux principes: pas de frappe de monnaie ou d’émission de quelconque valeur par une personne ou une institution autre que celle à qui on a confié le pouvoir politique, XXXXX. dans ces métiers là.
[À l'avenir merci de modérer vos propos. Placez-vous dans la peau du lecteur lambda qui arrive sur FORTUNE sans idée préconçue... Mettez-vous aussi à la place de ceux qui auront à rendre des comptes devant la justice, en cas de problèmes parce que certains se sont faits plaisir avec des commentaires sujets à caution. - €ric]
Quand au moteur Stirling, c’est un excellent concept. De manière générale, il est amplement temps de retourner à une utilisation rationnelle de la thermodynamique, science qui a été particulièrement développée et utilisée au XIXe siècle, mais qui est tombée en désuétude. La force brute et basique du moteur à explosion était facile à mettre en place, là où le stirling, ou tout moteur thermodynamique, demande une conception bien plus poussée et précise pour des applications industrielles, notamment à cause de la difficulté de prédire précisément, en l’état actuel des connaissances, les performances d’un stirling conçu sur le papier. Le régénérateur est la pièce maitresse du stirling, mais elle doit allier deux fonctions paradoxales: laisser passer le gaz le plus facilement possible, mais tenir les plus isolé possible thermiquement les deux « cotés » du moteur. Il y a aussi le problème de la transformation du mouvement et du respect des cycles, sachant que les transmissions les plus pratiques à construire entrainent aussi une perte de rendement du fait que les pistons ne sont plus libres de se déplacer au rythme qu’impose la machine thermodynamique pure. Bref, entre le concept où le papier, et les applications concrètes, il y a encore une certaine distance.
Mais le plus curieux des stirling est, mon sens, le type fluidyne:
http://www.youtube.com/watch?v=7Gtins-mMRg
A propos, connaitriez-vous un bon bouquin ou un bon article de vulgarisation sur l’or ? Je sais que tout le système monétaire mondial a été basé sur lui jusqu’à Bretton Woods, je sais qu’il est utilisé en électronique, en bijouterie, etc. Je sais aussi que c’est la « seule vraie monnaie », et que les Banques centrales et le FMI en gardent dans leurs réserves.
En revanche, je ne saurais pas dire en vertu de quoi l’or a encore une valeur aujourd’hui. Je veux dire par là : en dehors de son utilisation (minime) dans l’industrie, qu’est-ce qui fait sa valeur ?
Qu’est-ce qui empêcherait un grand pays de dire : « votre or ne nous intéresse plus, gardez le » ?
Pourquoi les bijoux et pierres précieuses ne sont pas des placements.
http://www.loretlargent.info/non-classe/pourquoi-les-bijoux-et-pierres-precieuses-ne-sont-pas-des-investissements/2521/
@ Bear
15 octobre 2009 à 03:23
Un bon article en Français:
Huit choses que tout le monde devrait savoir sur l’or
http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-huit-choses-que-tout-le-monde-devrait-savoir-sur-l-or.aspx?contributor=James+Turk.&article=1945844612G10020
Par l’auteur de:
The Collapse of the Dollar and How to Profit from It: Make a Fortune by Investing in Gold and Other Hard Assets
http://www.amazon.com/Collapse-Dollar-How-Profit-Investing/dp/0385512244/ref=si3_rdr_bb_product
Merci pour les liens, €ric
Le 30 mai 2009, sur ce site, je disais :’
« Fin aout 2008 sur ce site je recommandais d’acheter de l’or sous forme de pièces, pas de lingots :
- les pièces sont facilement échangeables, contrairement au lingot, non fractionnable.
Les lingots c’est idiot.
Encore plus stupide : Les trackers (actions de matières premières/mines).
Il faut eviter les trackers golds, ETF, car ce n’est que du papier, une promesse. Hors si tout va mal, qui dit que les trackers pourront couvrir leur promesses et payer/livrer tous leurs clients qui retireont leurs billes en meme temps en cas de panique?.
Il faut garder l’or chez soi, idealement en l’enterrant dans le jardin :l’or est destiné aux coups durs, pas à la spéculation. Le meilleur conseil c’est de l’oublier.
Ne pas prendre de coffre a la banque : la detention d’or pour les particuliers pourait etre interdite du jour au lendemain : cela s’est deja vu a de nombreuses reprises dans l’histoire.
Je vous recommande deux types de pièces :
Les Krugerrand, une once, environ 760€ : monnaie de qualité echangeable à l’international.
Les napoleons ou demi napoleons (dans ce cas uniquement des pièces type coq (post 1900, pour une question de qualité). Les naps sont a 140 et les demi nap a 70. Ces deux pieces sont facilement transportables et échangeables en local dans un contexte de subsistance.
Pour vous les procurer : avec discernement et à l’unité sur ebay.fr./ ou chez un numismate.
Montant à enterrer :
Pour une famille de 4 personnes, on peut recommander d’avoir 1000€ par tête. D’autres chiffres parlent de 5 a 10% du patrimoine.
Enfin, rappelez vous que l’or est une assurance contre « un risque majeur », » « si tout se casse la gueule », etc…
L’or n’est pas un instrument de speculation., mais comme les cours sont manipulés par les banques centrales et que celles ci ne tiendront pas longtemps face a la demande d’or, oui, l’or passera les 1000$ l’once bientot. En septembre maxi on devrait y etre. »
Bon, ben rien n’a changé. A vous de jouer
Je cite cet article
http://argent-or.blogspot.com/2009/09/gold-la-russie-et-lor.html
« Dans une situation extrême de crise économique, la Russie pourrait aussi exiger d’être payée en or pour ses livraisons de gaz et pétrole. Les pays « frères », l’Europe, la Mongolie et la Chine pourraient être obligés de se plier aux ukazes russes. »
Si tout va bien, l’or s’échangera toujours contre une devise. Si tout va mal, alors les devises ne s’échangeront plus et tout le monde s’échangera l’or.
En ce qui concerne le moteur Stirling, Philips a fait dans les années 50 un générateur électrique à moteur Stirling.
Il était très répandu en Hollande et a servi lors de l’inondation des polders ces mêmes années.
http://www.youtube.com/watch?v=M9UKu-AP02k
Même si c’est hors sujet, il serait intéressant d’avoir une rubrique Energie et Divers au même titre que la Rubrique Fortune.
Cordialement,
Michel
PS: Sue le site http://www.usinages.com/portal.php des réalisations d’amateurs et des explications.
@ Richelsdorfite
15 octobre 2009 à 22:14
Merci pour ces précisions, on se demande bien pourquoi une telle technologie a été « abandonnée »…
Le site « usinages » est vraiment impressionnant. Pas trop de « divers » à l’horizon, cela rappelle un peu l’ambiance du concours Lépine.
C’est sur que dans ce genre de milieu, il n’y a pas de « divers » !
Je me suis inscrit sur Olduvaï.
Que pensez-vous de ce vendeur ?
http://www.gold.fr/france/gold_exchange/acheter_pieces.html
Je suis d’accord avec ce que la plupart disent. Il ne faut pas vendre son or, il faut même en acheter! Le cours de l’or grimpe et cela va encore continuer, alors pourquoi vendre? C’est à y rien comprendre et je crois que Sarkozy n’a pas compris aussi.
–> richelsdorfite , j’ai eu recours au site gold.fr dont tu parles. Je l’ai trouvé très bien et très utile lorsque j’ai vu que ma banque ne semblait pas vouloir me vendre de l’or! Le service était bien et j’ai reçu mes pièces chez moi en bon état.Tu as eu recours aussi à ce site ?
l’or, c’est tout ce qui restera quand tout le reste aura disparu.
C’est le nerf d’un pays.
Tous les instruments de spéculation ne sont que de la fumée.
Celui qui n’en tient pas compte est « soit un économiste, soit une andouille »
L’or a bien augmenté depuis un an…
Beaucoup ici avaient vu juste.
Attention, ils auront vu juste : une fois vendu leur or pour un bien dit solide ou en echange d’une monnaie stable !
Pour ceux qui n’aurait pas les moyens n’oubliez pas l’argent.
Je vous livre un extrait de l’article que vous pourrez suivre sur le lien.
» Finalement, cela fut l’année la plus sombre pour l’argent et la tendance des cours se renversa pour pointer en fin de compte vers un zénith inespéré. Entre 1932 et 1980, l’argent a progressé de 24 cents à 50 dollars l’once, ce qui correspond à une augmentation de 200 fois en 48 ans ! »
Des comparaisons avec d’autres secteurs d’investissements permettront de mieux apprécier l’analyse.
)
L’inconvénient, l’investissement à montant égal avec l’or représente en volume 16x plus que l’or. (cher en nb de mallettes et 16x+ de terre à creuser dans le jardin
http://piecesargent.blogspot.com/2010/07/une-perspective-long-terme-sur-largent.html
D’ailleurs et pour finir consulter ce blog vous y trouverez des infos intéressantes recensées de plusieurs autres sites, un peu comme Fortune mais là c’est sur l’argent.
Les taux de progressions sont les mêmes or/argent.
L’argent a l’avantage de ne pas avoir de fiscalité ! Et ça ça vaut son pesant d’or ! 9)
Si il y a 2500 Tonnes d’or, et qu’on part du principe que le cours du lingot d’or actuel de 1Kg vaut 30000Euros, en valeur monétaire on peut estimé ce trèsor à 75milliards d’euros.
Beau pactole, mais il est bien évident qu’il faut à tout prix préserver cette reserve extraordinaire, parce déja une c’est le patrimoine des Français et puis cette or aura dans peu de temps plus de valeur que cette malheureusement monnaie papier.