Le coût de l’immigration en France est de 30,4 milliards d’euros. Le coût de l’émigration : 7,9 milliards d’euros, qui ne rentrent pas dans les caisses de l’État du fait de l’expatriation annuelle des Français. La politique migratoire de la France nous coûte au total 38,3 milliards, soit près de 2 points de PIB.
Dessin de Chard
Dépenses d’immigration pour l’État : 79,4 milliards d’euros dont :
* Coûts sociaux : 58,64 milliards d’euros
* Coûts sociétaux : 13,65 milliards d’euros
* Coûts sécuritaires : 5,24 milliards d’euros
* Coûts éducatifs : 1,87 milliards d’euros
Contribution des immigrés aux recettes de l’État : 49 milliards d’euros dont :
* Cotisations sociales : 12,754 milliards d’euros
* Fiscalité État : 28,303 milliards d’euros
* Fiscalité locale : 7,794 milliards d’euros
Déficit annuel de la politique d’immigration : 30,4 milliards d’euros
Coût de l’expatriation pour l’État : 11,117 milliards d’euros dont
- Coûts de formation : 4,914 milliards d’euros
- Coûts de structure : 0,365 milliards d’euros
- Manque à gagner fiscal pour l’État : 3,182 milliards d’euros
- Manque à gagner pour les collectivités locales : 0,306 milliards d’euros
- Manque à gagner social : 0,490 milliards d’euros
- Equivalent perte de PIB : 1,860 milliards d’euros
Recettes et économies dues à l’expatriation : 3,239 milliards d’euros
Déficit de l’expatriation pour l’État : 7,878 milliards d’euros
Déficit de la politique migratoire de la France : 38,278 milliards d’euros
Investissements de l’État concernant les migrations : 10 milliards d’euros
Dont aide publique au développement (aide directe) : 4,259 milliards
Dont politiques d’intégration : 5,70 milliards
Plus-value productivité des immigrés : 5 milliards d’euros
Population française métropolitaine au 1/1/09 : 62,9 millions de résidents
Population d’origine étrangère : 7,7 millions de résidents dont
plus de 18 ans : 5,4 millions de résidents
moins de 18 ans : 2,3 millions de résidents
Population en situation irrégulière : environ 550 000 résidents
Population immigrée active : 3 millions de résidents
Population immigrée occupée : 2,6 millions de résidents
Nombre d’arrivée de migrants légaux par an : 215 000
Nombre de départs de ces migrants par an : 90 000
Solde migratoire immigration : + 125 000 par an
Transferts de fonds annuels des immigrés : 4,82 milliards d’euros
Salaire but mensuel (moyenne nationale) : 1 971 euros
Salaire brut immigré mensuel : 1 800 euros
Salaire brut non immigré : 2 000 euros
Population française expatriée : 2,39 millions de personnes
Nombre de départs par an : 233 000 émigrants
Nombre de retour par an : 168 000 « rentrants »
Solde migratoire expatriation : – 65 000 personnes par an
Salaire moyen annuel d’un candidat à l’expatriation : 29 000 euros
Salaire moyen d’un expatrié dans le pays d’accueil : 48 000 euros
Salaire moyen à son retour en France : 35 000 euros
Budget ministère de l’Immigration 2009 : 513,8 millions d’euros
Tous les détails figurent dans une monographie très détaillée de 96 pages, réalisée par Jean-Paul Gourévitch et disponible au format PDF en cliquant ici.
(Merci à Gérard le Savoyard)
L’immigration est une catastrophe pour les caisses de l’Etat, pour la poche des contribuables, pour les travailleurs… MAIS une véritable malle pour le patronat.
Pas de besoin de méthode écossaise dans un tel cas.
J’entends 36 milliards de déficit depuis pas mal de temps…
Il serait interessant de retrouver les chiffres de l’immigration des années 30, 40 et 50 lorsque celle ci était intra européenne. Combien, celle ci coutait à la France en Euro constants évidemment. ces chiffres doivent bien exister quelque part. Les publier est une autre histoire.
C’est énorme en effet mais à relativiser comparé aux remboursements des interêts de la dette 60 milliards qui sont à fonds perdus.
Qui sont aussi le fait d’immigrés si je puis dire puisque la majorité des banquiers ne sont pas français !
De plus si en France on accueille les immigrés à bras ouverts paradoxallement à toute logique salvatrice c’est aussi parce qu’il faut bien des esclaves peu regardants dans les grandes entreprises dont les principaux actionnaires sont ces mêmes banquiers.
En fait tout est lié.
Mathématiquement on pourrait quand même s’affranchir de 100 000 000 000e facilement. Mais pour ça il faudra un jour prendre les fourches.
Ces chiffres sousestiment largement l’etendue du Probleme.
Il faut se concentrer sur le cout global de la population d’origine clandestine(POC),c’est a dire,celle entrée en France sans visa depuis 1974.
Ex:Rachida Dati n’est pas d’origine POC.
Il faut distinguer ensuite la population adulte des enfants mineurs et raisonner en terme de nombre de foyers « fiscalisables »(ie au sens fiscal du terme)et non par personne.
La population allogene visible represente pres de 18 Millions de personnes(soit2.5Millions de foyers).En effet,la Population souchienne est stable à 50Millions d’habitant(en fait en diminution)
Sur ces 2.5Millions,plus de 85% sont d’origine clandestine illegale,soit 2.1Millions.
Sur ces 2.1Millions,plus de 80% vivent des differents programmes sociaux car les parents(l’un et-ou l’autre)ne travaillent pas et donc ne cotisent pas.
Cela donne 1.6 Million de foyers a charge de maniere illegale et illegitime.
Le cout d’un foyer a la charge collective et comportant 3 enfants en moyenne et 2 parents est a minima de 40.000€ par an(CAF-RMI-APL-CMU- etc cout d’education-droit a retraite etc).
Le cout reel global est plus pres de 50.000e.
Considerant une « carriere » de RMIste commençant à 26 ans et se terminant a 66 ans(soit 40 ans),plus une esperance de vie (retraite de rmiste) de 20 ans(deces moyen a 86 ans en 2030):
Le cout de 40.000€/an est continu sur 60 ans puisque l’on considere que les enfants deviennent eux aussi rmistes (à 85%),apres le depart du foyer d’origine lors de leur 26eme anniversaire.
Soit 2,4Millions € etalés en 720 « mensualités »sur 60 ans et par foyer POC clandestin.
Soit ,par un calcul d’actualisation(valeur actuelle nette)l’equivalent en capital de 1Million€ valeur au debut du cycle de 720 mois.
Soit pour 1,6Million de foyers POC,un equivalent en capital 2010 de 1.600 Milliard €.(1,6Mx1M)gachés car non investi en redeveloppement des pays du sud.
Soit par an,un surcout budgetaire collectif(tout confondu)de 64 Milliards €.
Ce cout augmente de plus de 15%/an (10 Milliards en 2010)compte tenu de l’arrivée de nouveaux foyers clandestins années apres années;
les anciens clandestins « aspirent » les nouveaux clandestins.
.
Notre cout reel est donc le double des 30Milliards annonces dans l’article.
Il represente pres de la moitié de notre deficit budghetaire annuel.
Il est equivalent a la collecte de l’impot sur le revenu des pigeons qui travaillent et a l’impot sur les societes(les PME surtout)qui pourraient reinvestir et creer des emplois nouveaux…..
Et quand bien meme serait elle neutre au bilan on ne verrait toujours pas sa nécessité ni les avantages que les autochtones en tireraient , les immenses inconvénients non financiers subsisteraient . Notre identité , notre souveraineté , notre sécurité , notre héritage et notre droit à disposer de nous memes en tant que peuple ne sont pas une question de fric , ils ne sont pas négociables ni chiffrables .
@Ultima Thom Post 4
Souvenons-nous de l’emballement de l’elite pour dire que la France manque d’emplois de service…C’etait quoi ces emplois en fait : des bonnes, des jardinniers, du petit personnel qu’ils ont du mal à trouver parmis les FDS mais ils constatent que les CPF les servent mal.
Egalement, il y a à peine 2 ans, les representants du patronat du BTP braillaient à la tele pour pouvoir importer de la main d’oeuvre pas chere !.
Observez bien qui pousse les jeunes à ne pas faire d’étude mais à être des manuels…Ceux sont les mêmes qui envoient leurs enfants à Bac+8 et qui appellent à faire venir des emmigrés directement en concurrence avec les « manuels ».
@FmK
Bien sûr, l’angle culturel est tout aussi important voir plus.
@La Source
Ces chiffres me semblent trop précis pour ne pas être honnêtes…
D’où les tenez-vous ?
Sinon, en termes de solution, je ne vois que la re-colonisation des pays pourvoyeurs de POC, pour leur renvoyer XXXXXXXXXXXXX, d’une part, et prélever un très lourd tribut d’autre part, afin de rembourser des décennies de gabegie.
[Merci de bien vouloir rester correct. - H€nri]
Oups, je viens de lire « vos sources », Source!
Apologie
Ces chiffres sont édifiants, mais on avait déjà les mêmes ordres de grandeur pour 2006 /2007 (déjà JPG et Contr. Ass., un dossier du Point ou G Pince…). Cette étude porte probablement sur les données 2008. Il n’est donc pas déraisonnable de penser que c’est pire pour 2009-2010.
Maintenant, Renault, Bouygues, et consorts sont très heureux de nous voir financer tout ça, ainsi que la vente de nouvelles voitures, téléphones portables, télés, la construction de nouveaux logements etc bref, autant de trucs qu’ils n’auraient jamais pu refourguer aux mêmes populations dans leur pays d’origine…
Il y a eu probablement un effort tres important pour collecter toute l’information du rapport en PDF, mais aucune source n’est citee dans ce rapport!
Il s’agit d’une approche comptable du cout de l’immigration
Nous pouvons remarquer que plusieurs organismes et hauts fonctionnaires se sont essayés à chiffrer ce cout .
En fait ils arrivent à des sommes très importantes avec des divergences de l’ordre de 10 milliards d’Euros .
Pour ma part je pense qu’au delà de ces travaux sérieux et documentés le cout de l’immigration est encore plus important,car en plus de l’aspect comptable il y a les couts induits .
Pour etre clair je prendrais un exemple.
Vous allez le matin à l’ouverture d’un bureau de poste d’un quartier à forte population immigrée.
Que voyez vous?Des clients qui attendent,ce sont des FDS et assimilés et des immigrés .Les guichetiers de la poste font leur travail et les clients sont servis.Au bout d’un quart d’heure tous les guichets sont bloqués par des clients CPF qui essaient de s’expliquer avec l’employé pour retirer de l’argent du livret d’épargne et pour l’envoyer au pays .
Dont il faut des guichetiers supplémentaires et certains clients perdent du temps de travail
Pour pallier ce phénomène la poste à du modifier son organisation etc …tout ceci induit des couts supportés par la collectivité et qui ne ressortent pas comptablement .Ce n’est qu’un exemple qu_’il est possible d’appliquer aux hopitaux,à l’administration en général etc …….
une petite question encore ? qu’entend t’on par « immigré » ? celui qui n’est pas naturalisé français ? Parce qu’ on peut être CPF et donc ne plus être immigré, donc français de papier sans l’être de coeur. A t’on inclus cette population dans le chiffre qui nous est présenté ?
@Bac 40
Autre exemple sur les couts induits de l’immigration : l’education nationnal.
En Dordogne, les classes sont assez homogenes fds, les instits sont detendus, les enfants aussi. Peu de soucis. En region parisienne, les cpf partout cassent, epuisent les profs. Resultat on doit payer plus chere l’education pour un resultat moins bon…Sans parler de la carte scolaire qui est la mort du bon élève fds.
La perte de competitivité de la France ça vient de là. On perd les bons on gagne des mauvais.
@leperigourdin
Bien d’accord sur l’éducnat,il faut beaucoup plus de personnel pour obtenir des résultats un peu moins que catastrophiques .
Et en prime les élèves issus de l’immigration doués et pour certains sur-doués ne peuvent s’exprimer que difficilement.
En effet le corps enseignant ne reconnait généralement pas la notion de surdoué
Les parents malgré parfois toute leur bonne volonté ne sont que de peu d’aide pour un enfant d’une intelligence particulièrement brillante
Ils sont dans des établissements scolaires plus connus pour leur violence et la délinquance qui y prospère que pour la qualité d’enseignement
Ils sont en but à la persécution des autres( le gouvernement à fait un geste en créant des internats d’excellence avec le cout y afférent )
Et à la sortie de leurs études que feront-ils ?
@benefactor
Allez voir sur le chapitre blog de migrationwatch (uk) presenté dans la colonne de droite de FDS.
Sans avoir consulté leur blog,j’arrive aux memes conclusions de 1Million€ par foyer clandestin avec les memes estimations (a peu pres) en terme de durées.
La solution c’est de revenir au point de depart,de l’entre 2 guerres, avec une variation actualisée de l’empire français ,a la demande meme des pauvres qui vivent en afrique.
Donc un programme de redeveloppement en partenariat avec des nouveaux gouvernants locaux et des responsables europeens de terrain et impliqués pour un veritable redeveloppement de l’afrique.
Je connais assez bien l’afrique de terrain pour pouvoir en parler.
En echange,il faudra avoir bloqué tout nouveau flux de clandestins et ensuite verifier les anciens clandestins;
Ceux qui ne travaillent pas en France auront interet de eux memes a revenir au pays de leurs parents et grands parents.
Il est evident que le RMI pour tous est une absurdité economique et culturelle.
@La source
Le bien être de l’Afrique peut vous concerner en tant qu’individu mais l’Etat Français doit desormais s’occuper des Français de souche. Charité bien ordonnée commence par soi-même.
Depuis trop d’année la France se disperse dans des aides au developpement qui ne marchent pas, renvoyons les CPF chez eux avec ce qu’ils ont appris de nous.
@8
Heh … Vous voulez essayez de recolonisez des pays a qui vous avez deja tout voler via la colonisation et continuez de le faire actuellement via la « décolonisation », pour y prelevez « un lourd tribut » et vous faire « remboursez ».
Vous voulez qu’on vous rembourse d’avoir voler ? Ahah, plus rien n’étonne venant de vous …
Et bah venez. Qu’est ce que vous attendez ? On vous attend. En 2010, vos maitres les americains ne sont meme pas capable de pacifiez une ville de campagnes en irak comme Falloujah, s’enferme dans leur bases a jouer a la playstation 365 jours par an (New York Times) tellement ils meurt a chaque patrouille s’ils mettent le nez dehors, font travailler 85% de mercenaires comme blackwater et ne controle même pas 4% du territoire irakien réel (la « green zone »). En afghanistan ? L’otan, c’est a dire les états-unis + 27 pays de Croisés, pour un total de 400 000 hommes ne controle même pas 2% du territoire et pays les chefs taliban pour qu’ils ne detruisent pas tout leur convois. Hou la la, quel courage militaires.
Tu veut que ton armée française de Bidasses aille re-colonisez (donc guerre ouverte) des pays africains en 2010 ?
Et bien viens. On t’attend avec plaisir =)
Relativement à l’info qui suit, j’aimerais connaître le montant en valeur du marché total de la viande en France.
« En France, le marché alimentaire halal dépassera les 5 milliards d’euros en 2010″
LEMONDE.FR | 01.03.10 |
<>
Article d’Yves Mamou, Le Monde, 02.03.10
@Perigord
Je m’explique.
Vous avez bien raison de dire que le gouvernement français a pour vocation de ne s’occuper que des français;
Helas ,mille fois helas,les pays du sud ne parviennent pas a declencher par eux memes un cycle vertueux de redeveloppemnt.
Et ceci meme quand ils disposent de sommes considerables telles que celles disponibles en Algerie(le gaz) et au Nigeria(le petrole).
Le niveau culturel de leurs dirigeants politiques est pathetique.
Pour une fois ,dans ces 2 pays,ils ne disposent d’aucune justification credible pour leur delire economique.
En plus,si on regarde du cote de Dubai la farce continue:
Voila un pays musulman qui se moque comme de l’an 40 des autres pays musulmans et qui se lance dans un autre delire,un delire immobilier cette fois.
Quand on voit l’extraordinaire gachis d’argent constaté pour des immeubles dont les ascenceurs surrealistes (pouvant contenir une cadillac)tombent en panne au 245 eme etage (j’exagere pour le numero d’etage,mais on n’est pas tres loin).
Autre point,lorsque un clandestin (legalisé ou non encore legalisé) envoie de l’argent par western union au Mali ou ailleurs,que fait il en termes macroeconomique?
(Quelque chose que le CPF « intelligent » du blog ne peut pas comprendre)
La remise d’especes a la poste de Barbes se transforme dans l’heure par une remise d’especes a Bamako.
En realité ce n’est qu’un echange de papier contre du papier;
Du papier euro contre du papier CFA (qui n’est « convertible » que par la grace de la « benediction » de l’etat français)
D’un point de vue macroeconomique,la remise de francs CFA a Bamako correspond a une pure creation fiduciaire sans creation de contre partie marchande sur place.
Une telle operation est considérée comme un acte de mecreant pervers et heretique par les economistes « serieux ».
Pourtant,cela se fait dans toute l’afrique tous les jours et en Milliards d’euro par mois ,sans creer de l’inflation et en creant de l’emploi sur place.
Il y a donc un cycle vertueux de creation monetaire qui declenche la naissance d’une contrepartie marchande sur place.
Ce qui signifie que cette meme creation monetaire pourrait etre declenchée,non pas par des virements de quote part de RMI illegitimes voire illegaux),mais par des creations pures et simples de monnaie papier CFA,en echange de travaux specifiques;
Exemple travaux d’infrastructures et dans des proportions limitées et progressives (tres important)de maniere a ne pas creer d’inflation sur place.
In fine,le blocage des flots de nouveaux clandestins(Des guerriers sans armes parce que les victimes FDS se laissent faire) ne pourra se faire que en y associant les gouvernements des pays sources.
Ceci impliquera des interventions de forces de police & gendarmerie deleguées en France par l’OUA pour interpeller les nouveaux clandestins qui arrivent chaque jour en gare du nord.
Ceci sous l’oeil de 4 ou 5 cameras pour empecher toute recuperation des interpellations.
La gendarmerie française etant en recul observant les interventions OUA(c’est une affaire strictement africaine).
De meme,des femmes gendarmes africaines entrainées au karaté seraient tres efficaces pour neutraliser ,sous l’oeil des cameras,les recalcitrants de 120kg….
Cela devra etre un vrai spectacle pour le journal de 20h………
En meme temps,les nouveaux clandestins sont presentés sous leur vrai jour:
Des reseaux de deserteurs mafieux ,sans foi ni loi,qui refusent de construire leur propre pays alors que les programmes de redeveloppement viennent d’etre mis ene place.
Je reste convaincu que l’afrique a un avenir;
je le dis pour y avoir vecu et vu les gens travailler.
Ceci etant,l’independance s’est revelée trop rapide et trop brutale pour plusieurs pays .
Je ne remets pas en question l’independance des pays africains.
Il ne s’agit pas de recoloniser.
Cela n’aurait aucun interet.
Il s’agirait de redevelopper avec une implication monetaire (par creation papier controlée) et par encadrement europeen.
Si des africains deserteurs et riches (voir les footbolleux) trouvent cette formule douteuse,qu’ils investissent donc ,ne fusse que 5% de leurs revenus faramineux en afrique.
Je ne dis pas de donner mais d’investir.
Ce qu’ils ne font meme pas.
Le coût en terme de sécurité, c’est l’investissement
Il faut y ajouter les coûts indirects, les dommages matériels et psychologiques pour les victimes, arrêts de travail, dépression, etc.
Le coût indirect et catastrophique de l’abaissement du niveau de l’école (hors zones type Neuilly-Paris 16)
Un article intéressant, une propagande aboutie appelant à l’accélération de l’immigration massive africaine en France : http://www.lemonde.fr/opinions/article/2010/03/03/l-immigration-au-secours-de-nos-retraites-par-vassili-joannides_1313910_3232.html
en la comparant aux européens ayant « fait la fortune des Etats-Unis » (sic !).
Le problème est la peur du patronat des populations de souche, suite aux années 60/70, l’abandon corrélative de toute politique nataliste forte épousant la mode en vigueur (moeurs issues de 1968) et la croyance naïve, bête et criminelle qu’africains et européens sont interchangeables, contra tout bon sens, toute intelligence, toute science, toute Histoire.
Une sorte de Solution Finale « douce » (la violence n’est pas directement organisée par l’Etat, et la mort programmée n’est pas violente, la violence est asymétrique et la violence d’Etat désordonnée et brouillonne : puisque finalement notre propre mort sera aussi celle de notre élite et des institutions), mais sous-tendue par la même volonté morbide et génocidaire.
La vérité est ici
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/cout-de-l-immigration-un-fantasme-55715
@La source
L’Afrique ne m’interesse pas, sauf sous l’angle des arts premiers…Et encore comparer à l’art des celtes ! (cf voir video sur fds)
Nous avons assez de pb en France. Deux lois appliquées suffiraient à les faire parir. La France est notre pays ne l’oublions pas.
Ce n’est pas à nous de decider de la gestion de l’afrique. Ils ont d’autres cultures et ils doivent la faire vivre chez eux. C’est un service à leur rendre . Voyez le dessin animé Madagascar !
N’oublions pas qu’il s’agit d’estimations. Comme l’ont bien rappelé leperigourdin et bac40, certaines dépenses ne sont comptabilisées.
@FMK
Certes, mais parler du cout des migrations est un argument assez facile à employer (je trouve) face au citoyen lambda.
@Fred garcia
Vous êtes un comique, vous!
Perigord,
J’admets tres bien votre position personnelle.
Le PB n’est pas là.
Il s’agit ici de geostrategie.
Les anciennes colonies françaises sont francophones et ne peuvent imaginer « sortir « de cette francophonie.
La langue française constitue pour elles le passeport vers le savoir.
Le territoire occupé par ces ex colonies est considerable (35% du continent) et possede une relative valeur geostrategique,y compris les zones maritimes qui va s’amplifier avec le temps.
Il est logique que l’etat français dans la gestion de son propre reseau d’influence s’interesse a l’afrique.
L’influence politique est significative lors des votes que ce soit a l’ONU ou pour les jeux olympiques.
Meme si il n’y a pas d’argent a y gagner ,il n’y a pas non plus d’argent a y perdre si on gere intelligemment les relations.
Pour memoire,si le fou AH de 39 avait imposé la zone libre a ses generaux (qui n’en voulaient pas) c’etait parceque il se mefiait (a tort) d’une occupation complete de la France(souvenir de 14) et aussi qu’il voulait s’assurer de la neutralité des excolonies françaises(son flanc sud).
In fine,la zone libre a permis de sauver l’empire britannique (dixit Churchill)en neutralisant Toulon(normalement devolue a la marine allemande des juillet 40),ce qui permis de sauver Gibraltar.
Poste clé pour la route maritime vers Malte et vers Alexandrie.
Dans le monde demain,l’espace geographique prendra plus de valeur ,y compris Madagascar.
Que vous le vouliez ou non ,nous sommes liés a la zone francophone et notre interet c’est que cette zone retrouve une veritable prosperité pour 36 raisons,y compris l’arret des flux de clandestins(mortel pour tout le monde) et le « retour » des RMIstes(on ne pourra pas « garder » en 2015 ,20 Millions d’allogenes,dont 80% des adultes sont payés au RMI).
Il ne s’agit pas de gerer l’afrique a la place des africains .
Il s’agit de coordonner des investissements qui ne nous coutent pas d’argent mais qui ont besoin de notre savoir faire.
La zone CFA ne nous coute pas d’argent.
Pour autant elle ne peut pas fonctionner sans notre presence au sein des 2 banques d’emission(Afrique de l’ouest et Afrique centrale).
Les delegués du gouvernement français ont un role indispensable d’arbitrage entre les pays membres.
c’est comme çà.
Le fait que tous ces pays disposent d’une monnaie « convertible »est en soit une gageure.
Les africains restés sur place sont demandeurs de gens competents venus d’europe pour creer de la valeur ajoutée.
En afrique ,on peut faire des miracles avec de l’argent et du savoir faire ,ceci dans un cadre politique « pacifié ».
L’Afrique a un avenir bien sur .
Pourquoi vouloir imposer la démocratie à ces peuples qui n’en veulent pas .
Les Chinois l’on bien compris .
Ils font du buisness accessoirement ils développent la francophonie,pas pour nous faire plaisir,mais par pragmatisme.
J’en conclue que nous avons des intérets communs avec les africains et avec les chinois .
@Un Intelligent
#18
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
[Vous semblez ne pas avoir compris les règles du jeu. Ici, ce n'est pas un défouloir pour fantasmes morbides. Par conséquent, si vous ne modérez pas vos propos, vous nous contraignez à le faire pour vous, voire à vous bannir. Merci d'y réfléchir. - H€nri]
#29
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
je croyais que c’était un blog économique a la base. Le modérateur ne pourras donc pas me reprocher la teneur de mon post #18 quand on voit la teneur de celui numero #8 …
Sur ce …
[Inutile de répondre aux insultes et provocations par des propos de même niveau. Merci de votre compréhension. - H€nri]
Tout d’abord, je fais mon apologie à Henri et à l’administration du site. J’avais déjà observé que le ton général était plus feutré. La proximité avec fdsouche aura altéré mon jugement sur le degré de liberté en vigueur sur ce site.
Si j’ai bien compris, ici, on peut se payer un dirigeant politique, un banquier ou un CEO de multinationale. Mais quand il s’agit de retoquer un « Intelligent », alors là, on retombe dans l’omerta traditionnelle, c’est ça ?
En ce qui concerne ma réponse à « Intelligent » (je pouffe…), je n’ai finalement qu’à le renvoyer (l’envoyer !?) à ses études, si par quelque heur, il a pu passer le cap de l’enseignement secondaire:
Les chiffres et les faits sont têtus, cher Monsieur « Intelligent ». L’histoire ne se répète pas, elle se perfectionne. En occident.
Pensez-y, avant de vous exposer une fois de trop, avec vos propos grossiers, dans touts les sens que cette expression renferme.
Voici mon émail: XXXXXXXXXXXXXX
Nous pourrons peut-être échanger quelques bons mots « hors-antenne », XXXXXXXXXXXXXXXXXXX
[Comme vous pourrez le relire sous l'image illustrant Blabla: "Tout contenu injurieux ou ne respectant pas la charte générale de FDESOUCHE sera supprimé" (appel à la violence compris). En outre nous vous demandons de ne pas communiquer d'information personnelle. Ceci étant notre dernier avertissement, car nous avons bien d'autres choses à faire qu'à arbitrer les conflits virtuels entre commentateurs. - €ric.]
Ne me donnez pas du « cher monsieur » pour vous donner une importance que vous n’avez pas et pour valoriser artificiellement des arguments bidons que je serais « censé comprendre ». La seul chose que je comprenne, moi, c’est que si vous etes capable de faire quelque chose, vous le faite. C’est tout. Le reste pour moi, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXx
Maintenant si tu comprend toujours pas que c’est un blog ECONOMIQUE sérieux, malgré ce que le modérateur t’a expliqué, et bah je peut rien faire pour toi.
PS : C’est censé etre quoi ton dernier paragraphe avec ton mail la, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
[Dernier avertissement avant bannissement : soit vous vous calmez, soit vous sortez. - €ric]
Eh ouais. C’est comme ça.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
[Non, vous vous trompez.
Vos enthousiasmes guerriers n'ont rien à faire ici, si vous les exprimez de manière personnalisée contre un autre commentateur, quel qu'il soit.
Nous espérons que vous apprécierez cette dernière chance que nous vous laissons de saisir la nuance, pourtant assez nette à notre avis, entre aller trop loin dans l'appel à la violence, que vos insultes soient grossières ou plus policées, et cesser tout bonnement.
Parce que si tel n'était pas le cas, vous seriez tout simplement banni.
La Rédaction]
Bien reçu, et merci pour le joker.
@ « on perd les bons on gagne les mauvais » je ne sais plus qui avait trouvé la formule parfaite :
» La France importe des estomacs, elle exporte des cerveaux ! «
Je rêve, même fdesouche censure les commentaires pas « politiquement correct ». Nous voila bien mal barré.
[Que voulez-vous dire ? - €ric]
@Un intelligent CPF est un provocateur, un appariteur quoi !.
Question…
La dette publique 1500 milliards????
Coüt de l’immigration 38 milliards par année……
Depuis millieu des années 70….
Les enm……. religieux quand à eux pas chiffrables!!!
Et pourtant nos simplets ne réfléchissent pas pour 2 sous!!!
Grave non………………..
vive la censure ici.
Je remets ce qui a avait été supprimé, on se sait jamais.
[Vous n'avez pas été censuré. Votre précédent commentaire est ici :
http://fortune.fdesouche.com/13349-immigres-le-test-de-la-journee-sans-eux/comment-page-1#comment-13043
Si vous ne vous rappelez pas où vous semez vos écrits, n'en accusez pas le site.
H€nri]
C’est fou de voir comment certains ont la vision étriquée.
Il ne faut pas oublier que notre pays a piller sous la colonisation beaucoup de pays dont sont originaires les immigrés, et on continue de les piller en plaçant des politiciens pas trés regardant sur les inustices que nos sociétés commettent en s’accaparant les richesses des sous sols etc… (scandale elf, republic bananière ou France-à-frique, tout ça c’est la même).
il n’y a pas pire qu’un homme affamé. Il est à se jeter à l’eau pour traverser la méditérannée s’il pense retrouver de l’autre côté de quoi subvenir à ses besoins primaire : M.A.N.G.E.R
La véritable question est donc : à quand allons nous arreter d’affamer des populations déjà affamés ?
Et chose utopique : Allons nous un jour payer ce que nos ancestres ont faits et ce que nos politiciens font aujourd’hui ?
là on parle de vrai justice.
sur ce pour certains, faites gaffe il y a un mur au bout de votre discussion parce que vous voyez pas au delà de votre nez.
cretinus mundi
Votre niveau d’information est au niveau de votre prétention.
Lisez Bernard Lugan et ne nous faites pas chier avec vos simplismes ridicules.
@ Boreas
Voici un extrait de Un intelligent :
- Tu veut que ton armée française de Bidasses aille re-colonisez (donc guerre ouverte) des pays africains en 2010 ?Et bien viens. On t’attend avec plaisir =) Vous noterez bien le on, de quel côté du fusil il se situe !
et celui-ci :
- Vous voulez essayez de recolonisez des pays a qui vous avez deja tout voler via la colonisation et continuez de le faire actuellement
Vous n’êtes pas le premier à vous faire avoir par un CPF, interrogez des fds ayant vecu dans les années 60 avec les CPF. Ils vous diront tous : ils etaient tres gentils, tres serviables…On voit le resultat maintenant et comment ils ont élevé leurs marmailles.
leperigourdin
Pas si simple.
La colonisation a en effet été un tort, comme la décolonisation d’ailleurs en un sens, sans que ne soit faite la distinction entre les colonisateurs et les peuples, sans nuance aucune.
Comme dans vos provocations qui déclenchent l’ironie de Un Intelligent, que vous sortez de son contexte et qui est pourtant très compréhensible vu le niveau de certains commentaires manichéens.
@Boréas
Ce type de discours si politiquement mesuré, si nuancé, si tout le monde il est beau tout le monde il est gentil…on a essayé, ça ne marche pas.
De plus les pisse tiedes m’ennuie.
Evidemment quand quelqu’un n’est pas de votre avis, mieux vaut le traiter de c..
Avocat de Cpf ce n’est pas ma vocation, la France déjà souffre trop de ce discours. On ne peut plus dire qu’un chat est un chat. Aussitot c’est la police de la pensée. Vous en êtes.
leperigourdin
Je vous préfère insultant qu’insinuant, finalement, dans ce commentaire que je ne découvre que maintenant.
Mais vous êtes toujours aussi contradictoire.
Si les « pisse-tiède » vous ennuient, vous devez apprécier que je traite de c.. (qui donc, d’ailleurs ? Pas vous, en tout cas) « quelqu’un qui n’est pas de mon avis », non ?
Sauf que je n’insulte pas, justement, les gens qui sont en désaccord avec moi, et que simplement, mon discours direct et peu consensuel, en réalité, vous a heurté.
« Avocat de CPF », dites-vous.
« On ne peut plus dire qu’un chat est un chat. Aussitot c’est la police de la pensée. Vous en êtes », dites-vous.
Où avez-vous lu que je défendais les CPF en général, voire Un Intelligent en particulier, mais de manière générale ? Que je défendais autre chose que le droit d’exprimer certaines idées (pas forcément les miennes, d’ailleurs) ?
Ou avez-vous lu que j’interdirais quoi que ce soit et notamment, « d’appeler un chat un chat » ?
Cette susceptibilité exacerbée ne vous honore pas et ne peut tenir lieu d’argument.
Sur FDS, j’ai déjà été confronté à des « deux neurones » qui insultaient Fiefien uniquement parce qu’il est d’origine maghrébine, sans se préoccuper de ses idées, bien plus honorables que celles de bien des FDS…
Je ne vais pas me dégonfler ici parce que, même si vous n’êtes peut-être pas un « deux neurones », vous prenez quand même une pitoyable pose de victime de la « police de la pensée ».
Je suis un homme libre, figurez-vous. Avec un certain sens des nuances et un minimum d’expérience, de culture et d’intelligence.
J’estime donc avoir le droit de défendre ponctuellement qui je veux, si je pense qu’il est injuste de l’attaquer par des arguments faux.
Comme vous semblez affectionner les raisonnements binaires, pour aussitôt me prêter un discours de Bisounours politiquement correct, veuillez juste raison garder et vous rappeler qu’ici, sur Fdesouche, il est plus risqué de défendre un « CPF » que l’inverse…
La preuve, on se fait insulter.
Car c’est vous qui m’insultez, pas moi.
Et est-ce que je m’énerve ?
Même pas.
Est-ce que je demande une censure, une dénonciation ?
Non plus.
Est-ce que je prétends lancer un mini-sondage sur vos idées ?
Encore moins.
Alors ?…
Hé ben dites donc, ca chauffe dans le coin !
Vous vous prenez tous la tête pour des cacahuètes, car nous connaissons tous les vrais problèmes (d’une manière générale), et les solutions à ces problèmes …
Seulement par peur de se faire étiqueter « pays Xénophobe », personne n’ose proposer d’actions concrètes…
L’immigration a un coût ? … hé bien réduisons ce coût à néant… supprimons toute aide sociale, pour tout le monde (FDS ou non) … et régularisons-les au cas par cas… Déjà, il y aura des économies de faîtes, car bon nombre de société écran, faux chômeurs, CPF habitants a l’étranger et profitant des aides françaises, ne pourront pas être régularisée…
Il y a un doute dans le dossier ? Refusé … la personne n’a pas répondu a la lettre avec A/R ? Refusé …
Même mieux : Tout « étranger » aura droit a 6 mois d’allocs maximum… après ces 6 mois, 2 options : soit il est rayé des listes, et on lui montre gentillement la porte de sortie, soit il trouve du taff, et rembourse (avec facilité de paiement) les aides qu’il a perçu durant ces 6 mois…
On peux également imaginer un durcissement des allocs familliales : maximum 2 enfants par famille… (déjà, y’en a qui feront la gueule …) ca évitera à plus d’une personne de faire des mômes juste pour les allocs pour ensuite les laisser trainer dehors …
Et ainsi de suite…
Mais d’une manière générale, je me demande (d’une si c’est possible, et de deux comment l’état réagirait) si une mobilisation gigantesque de tous les travailleurs Honnêtes ne pourrait pas faire avancer le schmilblick… a savoir : ne plus payer ses impôts, ni la redevance Tv (c’est un comble d’ailleurs… payer pour regarder de la Pub… Ils devraient reverser un prorata de leurs gains publicitaires à tous les français, m’enfin passons, ce n’est pas le sujet…) … car c’est bien beau de nous imposer une immigration massive, mais si on en veux pas, on fait quoi ? … a part ne plus payer d’impôts je ne voit pas ..
Sur ce, vous prenez pas trop la tête, l’A.V.C. vous guette ;o)
JeVousAiCompris
Mercredi 7 avril 2010 à 17:36
Pas mal votre pseudo ; ca me rappelle quelque chose
De bonnes idée dans ce que vous dites, mais on en revient toujours à la même chose: la volonté politique!
Et pour ce qui est des impôts, ne pas les payer est le signe de révolte par excellence. Bon, si les modérateurs n’ont pas censuré cette partie de votre com, il n’y a pas de problème. Je m’explique : si je dis « je ne paierai pas d’impots », ca n’engage que moi et ca ne va pas plus loin. Par contre, inciter d’autres contribuables à ne pas payer, là l’Etat peut servir (assez sévèrement d’ailleurs).
Uns solution plus légale: adhérer à Contribuable Associés (www.contribuables.org), et faire pression sur les élus.
@ Imperator
J’ai relu ce fil, ça m’a fait marrer beaucoup plus que FDS !
Les échanges sont parfois vifs mais avec du contenu !
jevousaicompris a tout compris ! Supprimer tout assistanat ne fera que vitaliser la solidarité familiale et aura pour immense avantage de couper les apports aux CPF.
Avec pour conséquence une explosion plus grande de la ciminalité, reveillant ainsi les FDS… CQFD.
30,4 milliards par an… cher, pour quelque chose qu’on n’a pas voulu…
leperigourdin
Vendredi 20 août 2010 à 22:10
Il faut (et je pense que nous y allons, de gré ou de force) un changement de société: tous les jours, nous avons sous les yeux l’échec du multiculturalisme et de la société post-mai 68.
« Avec pour conséquence une explosion plus grande de la ciminalité, reveillant ainsi les FDS… CQFD. »
On peut voir ca sous cet angle, en espérant que cette explosion soit maitrisée : beaucoup de FDS sont encore dans les « zones sensibles ».
JoeLeTaxi
Vendredi 20 août 2010 à 23:01
Oui certes!